Stellt sich natürlich auch die Frage, ob wir da jemals eine seriöse Antwort von einer verlässlichen, am besten offiziellen Quelle bekommen.
Vielleicht nein. Und dann ist das so. Das ist etwas, was wir sowieso nicht beeinflussen können.
Stellt sich natürlich auch die Frage, ob wir da jemals eine seriöse Antwort von einer verlässlichen, am besten offiziellen Quelle bekommen.
Vielleicht nein. Und dann ist das so. Das ist etwas, was wir sowieso nicht beeinflussen können.
Alles anzeigenIch hatte eigentlich gehofft dass es hier mal langsam auströpfelt, aber jetzt muss ich doch noch mal was schreiben. Disclaimer: Mein Englisch ist gut, ich schaue dauernd Filme und Serien auf Englisch, ich lese auf Englisch und manchmal fällt mir schon eher der deutsche Ausdruck ein als der englische. Ich glaube also schon, den Diagnose-Text verstanden zu haben.
Aber (!) es hilft auch nix in einen Text zweimal reinzuschreiben, dass das ja gar keine Diagnose sein soll, wenn es dann doch nichts anderes als eine Diagnose ist mit dem ärztlichen Rat am Ende, der Patient soll sich dringend ausruhen und dann mindestens eine Operation durchführen lassen...
Manches was in diesem Text drinsteht ist schlicht unzutreffend, zum Beispiel, dass er erst in letzter Zeit eine Lichtempfindlichkeit entwickelt haben soll (stimmt nicht, die Sonnenbrille trägt er zu Beginn von Konzerten schon lange und definitv auch schon während der Solo-Konzerte). Schlupflider hat er auch schon immer gehabt (das haben hier im Forum manche gerne als Katzenaugen bezeichnet), ich hab übrigens auch welche, und daraus jetzt auf einmal ein neurologisches Symptom machen zu wollen ist schon ...gewagt.
Der Hauptpunkt ist aber, dass es sich schlicht nicht gehört, ungefragt in solchen Details eine andere Person öffentlich durchzuanalysieren. Das ist für mein Empfinden unethisch, gerade als Mediziner. In der Liste fehlt eigentlich nur noch der Hinweis auf eine zu erwartende schrumpfende Penislänge und kommende Impotenz, sorry für die Polemik, aber nicht sorry.
Nicht umsonst gibt es auch eine ärztliche Schweigepflicht. Mag sein dass man in den USA da schmerzfreier ist - obwohl ich mich auch erinnere an einen behandelnden Arzt von David Bowie, der über Sterbebegleitung gesprochen hat und dabei mehrfach klar betont hat, dass er keinerlei Details dazu erzählen wird, wie David Bowie persönlich gestorben ist. Über einen eigenen Patienten dürfte kein Mediziner je so schreiben, und über jemanden den man nicht kennt sollte man das dann auch nicht.
Es mag auch sein dass solche Beobachtungen zu Schulungszwecken sinnvoll sind, vermutlich allerdings wohl nur, wenn die wahre Diagnose tatsächlich auch bekannt ist und dann innerhalb einer Fachdiskussion, und das ist hier in einem Forum ja gerade nicht der Fall.
Ich will niemanden persönlich angreifen, aber ganz ehrlich, der einzige Grund warum man sowas schreibt ist in meinen Augen nicht Besorgnis, sondern dass man sich erhofft beachtet zu werden.
Ich Versuch mal rein sachlich drauf einzugehen
* jemand schildert seine Wahrnehmung. Weil diese Person einen medizinischen Hintergrund hat, ist sie recht ausführlich
* ob diese zutreffend ist, weiß keiner, auch er nicht. Sagt er auch
* dein Kommentar mit Penislänge ist unsachlich, auf diesem Niveau spricht er auch nicht
* er redet auch nicht von reinen Schlupflidern, sondern einem anderem Symptom. Ob das zutreffend ist, weiß ich nicht. Seine Beschreibungen sind aber etwas „anders“
* Schweigepflicht gilt für behandelnde Ärzte. Nicht fremde Beobachtungen. Er plaudert nix aus, was er im Rahmen eines Arzt Patienten Verhältnisses erfahren hat.
* genau das scheint ihr aber offenbar zu denken, denn er wird ja zu Quellen und Nachweisen aufgefordert. Warum? Es ist einfach eine Wahrnehmung
* ob das moralisch evt zu weit geht, so tiefgreifend öffentlich zu analysieren, ist ne andere Frage. Dazu kann man definitiv unterschiedlicher Meinung sein.
Irgendwie hab ich das Gefühl, dass die Emotionen da ganz schön hochkochen. Und sich an einer Person ganz schön festgebissen wird. Was ich nicht in Ordnung finde. Geht mal googeln, und gebt Morten Harket ein und schaut, was da kommt an Suchanfragen. Ich bezweifle, dass das nur eine kleine Forensthematik ist. Und ich persönlich schätze auch eine etwas medizinischer Betrachtungsweise, auch wenn ich hoffe, dass das alles nicht stimmt und sich ganz anders darstellt. Aber ich bekomme selbst von anderen Personen Nachfragen dazu. Und ich denke das Thema ist einfach „da“, ob wir wollen oder nicht.
Alles anzeigenThank you for such a "warm welcome" .
I think I was quite specific in my initial post. And I stand by it. About the issues of my credentials, most of you have been posting here for years under the veil of anonymity, to request otherwise is hypocritical . So go back and re-read my post.
FYI: When you go to an ER the first thing that happens is that medical staff OBSERVES YOU. But hey! what should I know? and should I be allowed to ask if
information is only ethical when it suits a certain narrative only? one that pleases the denial of geriatric science and pretend to freeze someone in his 20s?
If anything, information, knowledge is power. If you know anyone with similar symptoms or yourself visit a physician as soon as possible.
FOR YOUR FURTHER READING and yes, observation even of a public figure, is an excellent medical training exercise due to the amount of graphic information available.
Don’t worry too much!
That happens from time to time. That different opinions let to discussion.
I did get it as I think you wanted to express it.
And I did see your disclaimer twice. sometimes „critical content“ is not a fave content and maybe together with specific medical terms in englisch to hard to understand. 🤷♀️
So please don’t see it as a Personal attack.
It's going to be a little bit strange.
Find ich nicht. Ich find er hat total recht. Er ist angeschossen worden und verteidigt sich.
"I am a medical physician with practice in NY, USA."
Ja schon, aber er sagt doch deutlich, dass das keine offizielle Diagnose ist. Ist halt seine Wahrnehmung. Aber doch keine wissenschaftliche Abhandlung die so stimmen muss.
Sehr richtig. Das ist das, was ich mit respektlos gemeint habe. Er ist nicht nur eine Figur des öffentlichen Lebens, sondern auch einfach ein echter Mensch mit Anrecht auf eine Privatsphäre.
Ich erinnere mich da an Freddy Mercury, der hatte Aids und hat es geschafft, das erst einen Tag vor seinem Tod bekannt zu geben. Wir gehen jetzt mal nicht von einer so schwer wiegenden Erkrankung aus, aber bitte bedenkt alle mal, dass - selbst WENN er irgendwie krank sein sollte - er vielleicht schlicht nicht will, dass sich alle Welt darüber das Maul zerreißt. Und auch wieder das Beispiel Freddy Mercury: ich erinnere mich an eine Passage aus der Autobiographie von Elton John, der davon erzählt, wie er sich von dem sterbenden Freddy verabschieden wollte und dessen Haus von Papparazzi belagert wurde, die auf irgendwelche sensationellen Fotos hofften. Diese Spekulationen können sich verselbstständigen und Konsequenzen im echten Leben für echte Menschen haben, und das können gerade wir als Fans nicht wollen.
Das ist Übrigens MEINE Meinung, die ich hier denke ich mal auch schreiben darf, obwohl es bei manchen so klingt, als dürfe man zwar alles schreiben, aber nur wenn es die "richtige" Meinung ist.
Ne natürlich darfst du die schreiben! Find deine Ansicht auch gut. Ist nen schmaler Grad.
Wirklich vermeiden werden sich Spekulationen in unserer Medienwelt heute aber nicht mehr lassen. Zumindest dann nicht, wenn man „auffällig“ auftritt. Wenn müsste man sich wohl ganz zurück ziehen. Was ich grundsätzlich auch gut finden würde. Wenn man das will.
Ich glaube, die meisten von uns sind schlichtweg besorgt und erschrocken über dieses Brisant Interview. Auch vorher schon gab es da ja diesbezüglich Gerüchte, die sich nach diesem Auftritt leider ordentlich zuspitzen. Ich denke, da sind sich die meisten von uns einig. Wir sind besorgt, erschrocken, traurig. Was jedoch sehr unterschiedlich ist, ist wie wir damit umgehen. Dass man besorgt, erschrocken, traurig, wie man grade ist, sich erstmal austauschen möchte und seine Sorgen teilen möchte, ist völlig normal und menschlich. Und auch wenn die wenigsten hier ihn näher/enger kennen, ist er doch Teil unseres Lebens geworden. Daher finde ich es sogar gut, dass es einen Platz gibt, um sich auszutauschen. Ich hab mir auch erst selbst die Frage gestellt, ob ich mit dem, was ich sah alleine da stehe (und langsam bekloppt werde) oder ob auch andere das so empfunden haben.
Allerdings schwappen auf so hoher See einige Wellen doch ein wenig zu hoch - nach meinem Geschmack. Im Eifer des Gefechts und der Schwere des Themas kann das mal passieren. Wie schnell gehen einem die Pferde etwas durch: neues, tolles Album, viele Rezensionen und Berichte… und dann das. Da ergibt auch ein Wort mal das nächste und schon ist es passiert.
Ich finde, sich über seine Beobachtungen, Sorgen und Gefühlen auszutauschen ist vollkommen gewünscht und auch richtig so. Aber ich finde es schwierig, daraus handfeste Diagnosen zu machen. Der eine befürchtet, es könnte Krankheit xy sein, für den nächsten klingt es dann, als habe er Krankheit xy. Es geistern in versch. Foren und Gruppen die unterschiedlichsten Krankheiten herum: vom Schückchen Sekt zuviel zum Geburtstag über einen Hexenschuss, Depressionen, LongCovid, Nebenwirkungen von Medikamenten, neurologische Erkrankungen oder einem Hirntumor war so ziemlich alles dabei. Kein Wunder, das was wir gesehen haben, kann ziemlich vieles sein. Aber fest Diagnosen zu stellen ohne die medizinische Vorgeschichte zu kennen, mit dem Betroffenen gesprochen zu haben und diesen untersucht zu haben, ist nicht okay. Es ist ein schwieriger Grad - zugegeben. Zum einen macht er Auftritte und Interviews und ist nunmal eine öffentliche Person. Andererseits ist er auch ein Mensch wie du und ich mit einem Recht auf Privatsphäre, die ihm auch sehr wichtig ist. Also felsenfest zu behaupten, er habe dies oder jenes, finde ich nicht okay und gehört auch nicht mehr zum sorgenvollen Austausch. Der New Yorker Fan hat dies im Übrigen nicht gemacht. Er hat sein medizinisches Wissen genutzt und einen Überblick gegeben, was hinter den vermeintlichen Symptomen stecken könnte und hat mehrfach betont, dass er ohne Untersuchung sich nicht festlegen kann oder will. Leider ist es nur so, dass viele das dann überlesen und nur Schlagworte und Erkrankungen übrig bleiben und einige völlig verstört in Panik versetzten. Klar kann man einfach sagen, dass sie es sich dann halt nicht durchlesen sollen. Aber manchmal ist sowas ja auch wie ein Unfall, wo man nicht weggucken kann.
Wie auch immer… es ist wie es ist. Lass uns alle mal durchschnaufen und Ruhe bewahren. Und Morten zuliebe respektvoll und fair darüber diskutieren so wie wir das in so einer Situation auch über unseren besten Freund tun würden.
Fasst es ziemlich perfekt zusammen find ich 👍
Alles anzeigenIch habe keinerlei (!) medizinischen Hintergrund (abgesehen davon, dass ich selbst von Zeit zu Zeit Patientin bin).
Aber ich bin ein Mensch, und ich sehe, was ich sehe. Und es verwundert mich, dass hier ganz offensichtlich sichtbare Veränderungen nicht gesehen werden und dann geschrieben werden dürfen.
Ich beteilige mich nicht an Spekulationen, aber ich sehe starke Veränderungen, die ich mir mit dem Alter alleine nicht erklären kann.
Und diese Veränderungen waren definitiv bereits vor der COVID-Erkrankung sichtbar.
Und ein Forum ist aus meiner Sicht der Ort, an dem an einem Thema Interessierte sich austauschen können.
Natürlich unter Wahrung jeglicher persönlicher Rechte, privater Interessen und ohne Würde einzuschränken.
Aber Schönreden und „nicht sehen“ oder „nicht sehen wollen“ verwundern mich.
Sehr korrekt. Der Grad ist in dem Fall natürlich bissl schmal. Weil es evt schwerwiegend und persönlich ist. Aber ich wüsste nicht, was bisher hier verboten gewesen sein sollte. Es liegt einfach in der Natur der Sache, dass man Dinge, die man wahrnimmt, auch äußert. Gibt noch 1 Mio andere Bsp.,
Wenn jemand das nicht möchte, auch gut. Es behauptet ja auch niemand die Wahrheit zu kennen. Allerdings muss man schon ganz schön blind sein, um gar nichts zu bemerken. Sorry, meine persönliche Meinung.
Es geht aber nicht, dass man hier ständig Leuten den Mund verbieten will. Ok, fair enough, gehört nicht in dem Album thread. Kaum diesen verlassen, kommen aber alle mit, die dort schon kritisiert haben, und tun das hier weiter. Versteh ich nicht. Bitte lest es doch nicht, wenn ihr das für ärgerlich oder belastend empfindet. 🤷♀️ Traurig macht mich das übrigens auch, wobei es natürlich auch der Lauf der Lebens ist. Aber warum msn sich extra noch in den thread zum Thema begibt, was man vorher ausgesprochen doof fand, versteh ich nicht. Und Nachweise zu seiner Person etc., muss hier auch niemand bringen.
Ich würde vorschlagen wie beruhigen uns alle mal bisschen. 😇
Jetzt wird es aber doch langsam höchst unseriös! Vorher war die Diskusdion nur ärgerlich. Kein seriöser Mediziner oder Wissenschaftler würde sich auf diese Art und Weise in einem Forum äußern. Wo bleiben Quellenangaben zu o.st. Text und Nachweise über die fachliche Qualifizieren des Autors?
ich lese nix davon, dass der sich als Mediziner oder Wissenschaftler betitelt. Ich lese sogar nen Disclaimer.
Alles anzeigenHey everyone!
First time posting, but lurking for some. I am glad that at least you have brought up the issue first. Let me introduce myself. I am a medical physician with practice in NY, USA. As a kid of the '80s I danced with Take on Me, but lost total track of the band as they abandoned the US market. An intern I supervise - who happens to be a musical nerd - brought back to my attention A-ha. Sincerely, I could have seen them walking down Madison Avenue and wouldn't recognize them from the '80s. Probably would have check out Magne who looks better now IMHO.
We decided to observe Harket's condition, as well as put our interns into practice. We decided to create a case study of his deterioration and progress to find possible causes.
Disclaimer: I, nor any of my interns, have had the opportunity to examine Harket personally. We have discussed him as a medical subject analyzing his deterioration for educational purposes. (Think of the brainstorming sessions in House or the Good Doctor). Harket, does not have a specific known public diagnosis or single known cause for what ails him. However, he does have some of the symptoms that can lead to a few different diagnoses. So far, the results of our observations indicate that he MIGHT have some form of ataxia.
So down the rabbit hole we went.
- The cancellation video. First time I saw Morten Harket in a long time. Barely recognized him. Face looks more elongated than his usual square broad features. Loss of facial fat and a constant frown - this is something to point out for later-.
- We decided to make a timeline. From the alleged COVID 19 set off May 20, 2022 as our center. Then from 2014 during his Brother album tour to October 2022.
- 2014 during his solo tour, he seemed agile, alert, engaged. May I dare say happy? The eye ptosis was visible, but wasn't severe yet
- 2018 Unplugged Tour His movements are slower than usual. Ptosis severe, he starts compensating through frowning. Sunglasses become staples during his performances. Possible photophobia
- 2019 Pre Pandemic No visible changes from 2018
- 2020-21 Pandemic During the visit to Stavanger University and Masked Singer, his movements seemed normal. Ptosis severe. Eyes focused. Quite animated.
- 2022. COVID 19. We don't know the variant, if he was vaccinated - probably due to the traveling requirements - don't know the type of care he received in a hotel - no place to treat a COVID patient- nor the type of medications administered. And it seems he is still battling long COVID issues.
- Ataxia is one of the worst after effects in long COVIDAtaxia, like any other disease, is hard to diagnose. It has many different known tests and symptoms. Ataxia is a common symptom of many different neurological conditions, but it can also be the first sign of multiple sclerosis (MS) or another progressive neurological disease. Ataxia is a heterogeneous group of neurodegenerative disorders characterized by axial, appendicular and ocular motor dysfunction. The causes are both genetic and acquired and include infections, metabolic diseases, toxicants and nutritional deficiencies. It can be classified in syndromic and non-syndromic ataxias. Ataxia can affect both gross and fine motor skills, such as walking, writing, swallowing, or speaking. Known causes include stroke, traumatic brain injury (TBI), multiple sclerosis (MS), Parkinson's disease, Huntington's disease, Friedreich'
- posture. Ataxia affects the posture. His actual posture is text book definition. He doesn't move on stage, might suffer from cervical dystonia , bone spurs and back pain. How can we tell? The Hoka One tennis shoes he's been using constantly. The recommended go to footwear for those ailments
- Photophobia. In a recent interview he said that he has issues with harsh lights and flashes, the reporter even states he closed the curtains due to the sunlight. This is typical photophobia. Another neurological issue. Which mixed with his severe ptosis, it could be safe to say he barely sees
- Ptosis By now you might be asking yourself what the hell is PTOSIS! Just upper eyelid dermatochalasis which can impair the function of the eye, including supero-lateral visual field obstruction . In simpler terms, his eyelids are so severely collapsed that they are blocking most of his peripheral vision. On the last video he published promoting the latest album, the size of the eye shifts as he tilts his head. Just the skin fold hanging side by side. This man NEEDS A BLESPHAROPLASTY ASAP. And it's not for cosmetic reasons. The mechanic of the eye. Having such excessive skin fold over your eye is painful, dries the eye and limits your vision. And yes, makes you look decades older. He compensates in photoshoots by frowning his forehead in order to just open his eyes. That is not the right kinesiology for them. Between this and the photophobia he must have the worst migraines!
- The Explosive Interview. I have not discussed this one with my internals. It has all the alarms that I don't like to see in my patients. He shouldn't be doing press. He should be in a hospital getting imaging or resting at home. It could be a MS episode
- His deterioration and aging during the last year is not normal. Even his body language is of such discomfort that seems he is forced to tour due to contractual obligations. Just compare his behavior when he tours with his solo projects and when he tours with a-ha
- I can almost bet he is also suffering from ICD-10 code F33. 2: Major depressive disorder
As a neurological disorder it causes loss of balance and coordination. It affects eye movement and muscle control, including walking. Ataxia is often associated with other health issues such as hearing loss, speech problems, and memory loss. Sudden ataxia, can be caused by a number of things. This can include infections, autoimmune disorders and even malignancies. Even COVID 19.
Effects of long-term COVID
You can get dicarboxylated forms of ataxia in COVID 19. Long Term COVID-19 is finally a thing, and while the symptoms can vary, we're all starting to see some familiar patterns: tremors, involuntary muscle movements, trouble with balance and coordination . And now we can add ataxia - or a loss of ability to control muscle movements - to the roster.
The whole thing is a bit of a mixed bag, and to be honest I am not sure what to make of it yet. While he clearly has some degree of ataxia, sadly there is no cure for ataxia, and while research continues to find a cure, there are treatments that can help but there's potential for improvement! But my biggest concern is his previous medical history which we don't know. The fact that he had been sick for so long means that he might have incurred permanent damage that we can't reverse.
And then, for the record again: I, nor any of my interns, have had the opportunity to examine Harket personally. We have discussed him as a medical subject analyzing his deterioration. So far, the results of our observations indicate that he might have some type of ataxia.
Just my two cents
I do really hope you are not correct, but apparently, I do feel all of what you described he the last year looking at him. But could not express it correct. E.g his rapid aging.
Surely we have no right to judge about his condition or better his needs. That is not our business. But I do find it very normal, that someone realize that something is not ok here. And reflects about it.
Thank you for many details and explanations.
I hope you are wrong, I doubt you are. 😞
Ein Pal Interview 🤗 (keine Ahnung ob es bereits gepostet wurde?)
Bei Pal und Magne scheint es klare Präferenzen was den Drummer angeht zu geben. Beim erneuten Ansehen des Films (mit dem Begleitbuch) ist mir aufgefallen, dass bei den Magne Songs Karl Oluf an den Drums sitzt während Per Hillestad für PErcussions zuständig ist. Bei den Songs von Pal ist es umgekehrt.
Ich glaub sehr vieles, außer dem Sänger 🤪, ist da bei beiden Teilen anders 😉
eben bei RTL Gala auch ein interview am selben drehort wie bei brisant.
sein kopf wackelt herum, dass es für mich schwer macht zuzusehen.
bewegungsabläufe sehr unkoordiniert.
Ich hab mich heute mit einer guten Freundin getroffen (unabhängig von diesem Video) due a) als intensivschwester gearbeitet hat und b) selber hochgradig seit vielen Jahren Parkinson hat.
Ich hab es ihr gezeigt. Und die sagt, es stimmt definitiv etwas nicht neurologisch ihrer Meinung nach. Da ich aber nicht zu mehr Spekulationen beitragen möchte, belasse ich es mal dabei. Es tut mir leid im Herzen. Hoffe, wir liegen falsch.
Ich hab den RTL Bericht übrigens noch nicht gesehen.
Ich persönlich find es auch empathisch, wenn ich mir über andere Gedanken machen. Erst recht über Personen, die schon viele Jahre eine Rolle in meinem Leben spielen 🤷♀️
Wenn du damit meintest, er ist uns keine Rechenschaft schuldig. Stimmt.
Aber mir meine persönlichen Gedanken darf ich mir immer machen
Seid mir nicht böse aber selbst wenn es so ist, wie ihr denkt (was ich nicht glaube), geht es uns nichts an
seh ich ja mal komplett anders! Denn das ist im Grunde dann aber bei den meisten Dingen des Lebens so. Dann dürfte man über rein gar nix diskutieren.
Es ist völlig NORMAL das man Reaktionen auf Dinge zeigt und sie versucht einzuordnen. Weil keiner von uns eine Insel ist.
Um es mal drastisch zu sagen, auch der Krieg in der Ukraine geht mich im Grunde nichts an. 😉
alleine nur der kurze schnipsel wie er mit magne auf dem flur geht....
irgendwie auch dünn, gebrechlich, ach ich weiß nichts.
Er war ja noch nie sonderlich kräftig. Aber in den letzten Monaten extrem dürr bald.
Und „wie ein alter kleiner Mann“. Gepaart mit diesem verlodderten Stil gefällt mir das einfach nicht. Aber es gibt zwischen durch auch mal bessere Phasen!
ein wenig seltsam.
die zuckenden bewegungen, die augen ....
bei einer erkältung zappelt man nicht so umher,
und bei den konzerten?
vergleiche doch seine bewegungen mit früher!
Insbesondere die Augen bzw. das seitliche gucken ausserhalb des Aktionaradius und der Mund sind nicht passend. Das ist keine normale Körpersprache. Zudem kann er nicht still sitzen